|
|
|
|
|
|
اللقاء الصحفى مع قيادة جبهة التحرير الارترية - المجلس الثوري
سيوم عقبا مكائيل رئيس التنظيم ولديسوس عمار عضو المجلس الثوري هيلى قبرو ممثل التنظيم باستراليا
الموقع الاعلامية : - النهضة – عونا – فرجت
المكان ملبورن – استراليا 2005/6/10 تقديم : - بمناسبة زيارة الوفد القيادي لتنظيم جبهة التحرير الارترية – المجلس الثوري ، عقد ت المواقع الاعلامية الارترية والتى تنطلق من مدينة ملبورن الاسترالية لقاءا صحفيا شاملا بهدف نقل اراء وافكار قيادة المجلس الثوري للقارئ الكريم ووضعه على اخر المستجدات ،يأتي اهمية هذا اللقاء من اهمية الوفد القيادي الكبير الذي زار استراليا لاول مرة ، كما ان اللقاء تم بصورة مشتركة للمواقع وهذا بالطبع يعطي الوزن الاثقل .
فى البداية لابد من ان نعطي فكر للقارئ الكريم عن الوفد الزائر ، والذي يتكون من المناضل / سيوم عقبا مكئيل رئيس جبهة التحرير الارترية – المجلس الثوري ، والمناضل / وليد سوس عمار عضو المجلس والثوري ونائب رئيس مكتب العلاقات الخارجية للتنظيم ، والمناضل / هيلى قبرو ممثل التنظيم فى استراليا ( مقيم فى ولاية كويزلند ) .
المناضل / سيوم عقبا مكئيل ، بمجرد ذكر اسمه يمكن ان تعيد شريط ذكريات طويله لمناضل صقلته التجارب النضالية ربط حياته بالنضال الوطني وواجهة من اجله سجون الاحتلال ، لم يهادن عن موقف اقتنع به واكب جبهة التحرير منذو بداياتها ، وصمد بعزة وكبرياء فى وجهة النظام الدكتاتوري فى زمن تساقطت فيه قلاع الصمود ، وقبل ان يرتقى الى السلم القيادي كانت له بسمات واضح فى سياسة جبهة التحرير ،وقبل وصوله الى استراليا ومحاورته كانت تثار حوله كثير من الغبار ولكن بمجرد الجلوس الية يجذبك بتواضعة واسلوبة اللبغ تشع من عينة كمية كبيرة من الذكاء، كيس حاضر الذهن يعطي نفسه فرصة التفكير قبل ان يتناول الموضوع ، يعرف كيف يخاطب محاوريه باسلوب دبلوماسي وصدر رحب ، يميل الى التحليل والاجابات المطوله ليطمئن بأنها وصلة الى محدثه ، أكيد الايام علمته والتجارب أعطته المناعه ، وحتى ان لم تتفق معه يفرض احترامه عليك ، لقد خلق انطباع جديد حوله والكثيرين ممن التقوا به او حضروا اجتماعاته غيروا فكرتهم عنه .
المناضل وليد سوس عمار ، احد القلائل من المثقفين الذين واكب العمل النضالى منذو نعومة اظافرة ، ويقال انه الذي جند ( اسياس ) والحقه بالثورة ، وعند الجلوس اليه يجذبك بحديثه السلس ، انه ابن بلد حق وحقيقة ، واضح فى مواقفه وصريح فى تعامله ويعتبر من الشخصيات المحورية فى تنظيميه ، وصل قبل المناضل / سيوم الى استراليا واستطاع ان يخلق ارضية ممتازة لنجاح زيارة وفد المجلس الثوري لاستراليا .
المناضل / هيلى قبرو ، شاب نشط ربط اسمه بالنضال الوطني وهو ابن جبهة التحرير تربي فى كنفها ، هاجر الى استراليا ضمن الابعاد الذي حكم عليه من اثيوبيا بعد ان تم اعتقاله بأيحاء من نظام اسياس فى فترة العلاقات الممتازة بين النظامين فى اسمرا واديس ابابا.
النهضة – ملبورن – ستراليا 2005/7/9
البداية ترحيب من السيد / محمد على شيا رئيس تحرير مجلة النهضة باسم المواقع بقيادة جبهة التحرير الارترية - المجلس الثوري ، وشكرهم على تلبية طلب المواقع الاعلامية الارترية التى تنطلق من استراليا ، والموافقه لاجراء هذا الحوار معها .
سيوم عقبا مكائيل : شكر المواقع الاعلامية وعرف هذا القاء بانه لقاء اعلامي ارتري ، تعتمد فيه لغة الصراحة والشفافية ونشره بأمانه كاملة خدمة للجماهير الارترية ، و هذه مسؤولية مشتركة فى هذا الامر .
وليد سوس عمار ترجمة هذا اللقاء الى لغات اخري مسألة مهمه .
س 1 محمد على شيا (النهضة) كيف وجدتم الجالية الارترية فى استراليا ، هل مثل ما سمعتم عنها وقرأتم ؟ ج 1 ( سيوم عقبا مكتئيل ) باعتبارنا لاول مرة نزور استراليا وجدنا جالية نشطة بصورة كبيرة ، فى الفترة الاخيرة الجالية الارترية فى استراليا لفتت انظار العالم وذلك عبر التظاهرات والمسيرات السلمية التى قادتها ضد النظام الدكتاتوري فى اسمرا وبهذا العمل الجبار اوجدت لنفسها مكان خاصة بين الجاليات الارترية فى العالم بل كانت سباقه فى هذا المجال ومعلمه لجاليتنا فى العالم كله . وما سمعناه وتابعناه عن بعد وجدناه حقيقة ملموسة عند زيارتنا الحاليه ، كما هو معلوم بان الجاليات الارترية فى الخارج اصبحت الجبهة الامامية والمتصدية للنظام وخاصة فى مجال حقوق الانسان ، وكشف وتعرية ممارسات النظام تجاه شعبنا امام العالم ولجاليتنا فى استراليا الباع الكبير فى هذا ، لم نشعر بالغربة اننا احسسنا باننا وسط اهلنا يحفونا بكرمهم الفياض .
ج 1 اضافة ( وليدسوس عمار) غياب استراليا عن الاحداث فى ارتريا قد انتهت ، حيث لفتت انظار الجاليات الارترية فى العالم بتفردها بعمل ايجابي كبير فى ايطار مواجهة الجماهير الارترية للنظام الدكتاتوري ومقاومتهم له عبر استخدام وسيلة المظاهرات والوقوف امام مهرجانات نظام اسياس ، وبذا اوجدت الجالية الارترية فى استراليا دور ها واصبحت قدوه لكل الجاليات الارترية فى العالم والتى تبعة اثرها والقيام بنفس الادوار ، ويمكن حاليا وضعها فى مواصفة للسودان واليمن كجبهة امامية فى مواجهة النظام ، كما ان المواقع الاعلامية الارترية والتى تنطلق من استراليا لعبة دورا هاما للغاية فى ابراز نضال الجماهير الارترية فى استراليا وربطها بالعالم .
س 2 احمد محمود ( عونا ) ملاحظ ان زياراة وفود الحكومة والمعارضة تجد العزوف من الجماهير الارترية فى المواكبة بماذا تعزو هذا ؟
ج سيوم : ، تكوينات الجاليات الارترية فى الخارج والتى نتحرك فى اوساطها من اجل ربطها بالعمل الوطني يمكن تقسيمها الى قسمين . الاول جيل الاباء والثاني جيل الابناء . فالارترين الذين هاجروا فى سن ناضج مهتمين بشؤون وطنهم ويتابعون اخباره ويساهمون فى التطورات ، وكثيرين منهم يزوروا ارتريا ويشاهدون بانفسهم ما يجري داخل وطنهم ويتلمسوا الحقائق وكانت لهذه الزيارات التأثير فى تغير مواقفهم ، وهنالك الكثيرين ممن كانوا يدعمون النظام انضموا الى معسكر المعارضة ، وجزء كبير احجم فى دعم النظام كما كان يفعل سابقا .
اما الجيل الابناء ، وخاصة الذين ولدوا فى المنفى فلا نتوقع منهم اهتمامات بهموم الوطن بنفس المستوي ، ولكن كل ما تقدم بهم السن تكبر لديهم حاسة الاهتمام بالوطن ، وان الزيارات التى يقومون بها مع اهليهم الى ارض الوطن تنمي فيهم هذه المسألة بصورة اكبر ،كما ان الانشطة الثقافية والسياسية والمهرجانات الفنية التى نقوم بها كمعارضة تشدهم اكثر الى قضايا وطنهم .
مداخلة : أمل سليمان ( النهضة ) هنالك لوم موجه دائما للجيل الصغير بعد اهتمامه لقضايا الوطن ، وفى الحقيقه الجيل الصغير لم ينشأ فى المناخ الارتري ، وهنالك مؤثرات المجتمع الذي يعيش فيه لذا لابد من تكثيف الانشطة الثقافية التى تشدهم لكي يعيشوا الواقع الارتري ، أكثر من العمل السياسي .
اجابة : سيوم: خلال تواجدنا وجولاتنا فى المنفي لاحظنا فعلا كما اسلفت بان كل ما كبر الجيل ونضج اهتم بقضايا وطنه وزاده ارتباطه بجذوره ، واضاف قائلا بانه يقبل ما طرحته الزميله أمل مضيفا بان الانشطة التعليمية من التعلم بلغة الام ، وامسيات ثقافية ومهرجانات سنويه ننظمها فى قارات العالم اجمع تربط جيل الصغار بوطنه .
اضافة : وليد سوس عمار هنالك سؤال ، لماذا الجماهير لا تقوم بدورها الحقيقي الان كما فعلت فى فترة التحرير . للاجابة على هذا السؤال يجب تعريف كل مرحلة ، فعلا فى مرحلة الاستقلال العدو كان واضح واجنبي لذا التعئبة ضده كانت سهله ، والاحجام عن مقاومة النظام منذو البداية يعود بان الاستقلال قد انجز والكثيرين اعتبروا ان لحظة الاستقرار والراحة قد اتت وبالتالي مرحلة التضحية قد انتهت ، ولكن خلال اربعة عشر عام من عمر الاستقلال الذي كنا نعتقد انه تم لم نجد الراحة ، واذا كان رفض النظام فى الفترة الاولى يوازي 20% اليوم استطيع ان اقول بانه أكثر من 80% وان الشعب الارتري بكامله تحول ضد النظام وهذا يعود الفضل فية صمود المعارضة وتضحياتها ، ونحن فى المعارضة لم نفشل بل تطورنا تصاعديا وفى عام 2005 وصلنا الى اكبر درجة من عمل المعارضة المشتركة ، واذا قارنا مشاركة الجماهير فى اجتماعات المعارضة نجدها جيده للغاية عكس لقاءات رموز النظام التى اضمحلت ، اما ان مسالة ربط الجيل الجديد بالعمل المعارضة فهذا ما نقوم به بل نجذب الجيل الكبير الذي ابتعد عن العمل الوطني الى صفوف المعارضة . اما اذا نظرنا فى وضعية الجيل الصاعد فأنه يتربي فى جو غير عادي ، حيث التأثير الغربي الكبير فى تربيته ، لذا لا نستطيع ان نلومه ولكن نحاول ان نطور عملنا الديمقراطي الذي يجذبه ، وحتي الجيل الجديد الذي ترب فى داخل الوطن تعيس الحال بعد أن كبر فى ظل الموت والجوع والمرض بدأ يسأل عن مغزي نضال ثلاثون عام اذا كانت النتيجه هي تلك . كل هذا لابد من ان ينتهي ، واذا عدنا لسؤال لماذا لم تدعم الجماهير للمعارضة نقول فعلا الدعم كالسابق لايجد ويرجع ذلك للاحباط بصورة عامة ولكن لابد من ان تعرف الجماهير الحقيقة كامل وتعمل على اساسها .
اضافة : سيوم : لاهمية هذه الفقرة لابد من اضيف عوامل اخري ، كما ذكر المرحلتين تختلف مرحلة طرد استعمار يقهر المواطنيين الوطن والنضال من اجل الديمقراطية شئ اخر رغم انه امتداد واحد ، لذا بسهول لا نتواقع التفاف جماهيري حول المعارضة وفى السابق هذه الحقيقة واجهتنا ، والمسألة تعتمد على قناعات عالية للغاية بالهدف. وهنالك عوامل نفسية وأجتماعية ، وطبيعي نظام الاستبداد فى ارتريا يجد من يناصره ، كما ان هنالك عامل اخري لانسقطه من حساباتنا اثناء تحليل ذلك وهو ان الشعب الارتري انهكه نضال ثلاثون عام وان نظام اسياس فرض علية فى لحظة استقلاله واستغل هذا الانهاك وعمل على اخضاعه ، ومن الصعوبة الانتفاض ضده فى الفترة الاول انما المسألة تحتاج الى وقت ونضوج والتقاط انفاس .
س 3 : احمد محمود ( عونا ) المجلس الثوري نعرف افراد ، سيوم وليدسوس عمار ، وهنالك جنود مجهولين لماذا لا يبرزوا ؟ لماذا لايكون هنالك كوادر جديدة لبناء التنظيم ؟ سؤال اخر : النظام اذا رحلة نحتاج الى ازالة الجروح والاحقاد التى يتركها فترة طويلة . كيف يمكن مواجهة هذه الجروح ؟
ج : وليدسوس عمار : دئما يذكر بان االتنظيم تابع لسيوم وليدسوس وابراهيم محمد على وغيرهم ويمكن يرجع ذلك للتعريف ، واقول بان القيادة متكاملة موجودة للتنظيم ويمكن مراجعة ذلك فى اعلام التنظيم ، ج : سيوم : اكد بان وجود هذه الوجه فى قيادة التنظيم خلال اربعين سنة فرضتها الظروف لان المسؤلية النضالية القية عليهم على استمرار فى النضال من اجل تحقيق الديمقراطية كما ناضلوا من اجل تحرير الوطن ، والمرحلة مترابطة بعضها ببعض بتحقيق الديمقراطية يمكن ان تنتهي مهمتهم ، كما ان فى العالم اليوم ان العمر الكبير يعتبر قمة النضج الذي يحبذ ان يقود . اما مسألة الجروح سوف تكون موجوده ، كمثل مسألة اللغة والارض والدين وغيرها التى مارسها من سياسات فرق تسد ، وهذا يحل عبر العمل الوطني وبنظر وطنية متكاملة . المسؤولية سوف تكون اكبر على الذين ناضلوا فترة التحرير ونضجوا فيها عبر الممارسة ، أي عمل خارج هذا الايطار سوف ينهي البلد . بالنسب لتنظيمنا يجب ان نجدد الدماء داخله عبر رفده بالكوادر الشابة ، كما يجب ان نستقطب الفارين من النظام ، وان لا نتعامل بالمقول التى تقول بانهم اقرب لاسياس ، واذا كانوا فعلا كذلك لما انشقوا منه ، وعلينا كمعارضة ان نعمل بصورة مشتركة ولا نعطي اسياس كروت لاختراقنا بأبعاد او الشك فى كل من يخرج منه ، كما لا يمكن ان نصف كل الذين خرجوا من الشعبية سيئين ولا يمكن ان نصنفهم فى خانة الاعداء بل نحاول كسبهم وتطويرهم ، حتى الجيش فى ارتريا يجب ان نحوله الى جيش وطني ونكسبه .
سؤال4 ، عبد العزيز ( فرجت ) ما هو تقيم جبهة التحرير الارترية – المجلس الثوري لنظام اسياس ؟ - مثلا – تقيم سيوم الذي ذكره فى الاجتماع العام بانه نظام سيئ ، ظالم ، لايكفي ، يجب تسمية الاشاء باسماءها ، لذا نطلب تعريف محدد . سؤال أخر : عبد العزيز ( فرجت ) ذكر الاخ وليدسوس فى الندوه بان للمجلس الثوري تحفظ فى ميثاق التحالف ، ذكر منها الاولى بانها مسألة القومية . هل هنالك تحفظ اخر ؟ اجابة : سيوم : التقييم هنالك خطوط عريضة وحينما نأتي فى التفاصيل اكيد يوجد تفاوت، واجمالا نحن نصفه بنظام دكتاتوري انفرادي تسلطة على الشعب الارتري وفرض علية سياسة التجويع والاعتقالات ، واجندته الانفراد بالسلطة ، فى التفاصيل يمكن ان نذكر الكثير من ممارساته ، فمثلا يقول النظام لا توجد لغة رسمية وهذا كذب وهو يعمل بدعم لغة واحدة , واذا نظرت الى التقارير التى نرفعها باسم تنظيمنا الى منظمات حقوق الانسان والامم المتحدة ندخل التفاصيل ، كيف يتعامل مع اللغة العربية والمسلمين ، كيف يتعامل مع قطاعات معينة وكيف ينزع الارض من اصحابها الحقيقين ( هذه كلها تفاصيل ) ، واذا ارتكزنا فى التفاصيل وأخذناها كقاعدة ففى هذا دعو لاقامة تنظيمات اقليمية وطائفية وهذا يعتبر ضد الشعب الارتري ، فهو اذا اضطهد اللغة العربية ودعم التجرينية لايعني هذا تحرك كشعار لخدمة تنظيم معين وإذا تم هذا يعتبراستنادا الى تقيم غير واقعي ، المسئولية تشمل الجميع .
فى تنظيمنا نحن مثبتين اللغتين العربية والتجرينية كلغتين رسميتين ونعمل بها ، أكيد هنالك تفاوت فى تطور الحياة فى ارتريا يكرسها النظام ويخلق الفجوه فيها ، نحن دائما ندعو الى ازالة النظام وايجاد نظام ديمقراطي عادل و بذا تحل كافة مشاكلنا ، كما لا يمكن ان نخلط بين الشئ العام والتفاصيل .
ج : وليد سوس عمار : أكيد الظلم لم يكن واحد ! كما ان الظلم وقع على الشعب كله . واحد كتبة قائلا بان خلال ثلاثة عشر عام من استقلال ارتريا لا يوجد وزير واحد من اقليم بركة .. هذه حقيقة وهذا ظلم واضافة ذاكرا بان الوزارء المسلمين الموجودين مع نظام اسياس هم من قرية واحدة ( ... ) هل يمثلون المسلمين ؟ حتى كبسي لا يمثلوها من هم موجودين فى الوزارة ، الموجود الحالى لن يمثلوا الجبهة الشعبية ايضا، انما فى الحقيقة الشئ الموجود حاليا هو شئ اخر غير مفهوم ، وحتى الموجودين من قيادات النظام لم يختارهم الشعب ، اذا هم شلة اسياس وادواته .
يالنسب لتحفظ هي فقرة واحدة والتى تتحدث عن حق تقرير المصير للقوميات ، لاننا نعتقد ان تقرير المصير هو لارتريا وليس لشعوب ارتريا وهذا تفتيت .
ج : سيوم : نحن نقر بان فى ارتريا تعدد ثقافى واثني ، ولكن اذا قلت تقرير المصير للقوميات فأن القوميات لا تتجزء بل تكون وحدة واحدة ، فمثلا قومية الناطقين بالتجرينية لابد من ربطهم بالقومية ذاتة المتواجدة فى دولة الجوار وكذلك قومية العفر وقومية الحدارب لكل هذه القوميات امتدادات فى دول الجوار ( السودان – اثيوبيا – جيبوتي ) ، ولا يكمن تجزئة القوميات اثناء البحث عن الهوية ، ومسألة تقرير المصير سوف تفجر ازمة فى الاقليم كله وتخالف مسألة الحدود الموروثة القائمة على اساسة الحدود للدول الافريقية ، نعم نحن يوجد لدينا تعددية ثقافية وعرقية نعمل على ادارة هذه التعددية عبر الطرق الديمقراطية .
مداخلة : امل سليمان ( النهضة ) اثيوبيا فيها تعددية اثنية ونص فى دستورها حق تقرير المصير بذا عالجة المشكلة دستوريا ، فماذا هو الحل بالنسب لارتريا فى نظركم . كذلك اضافة سؤال ، ما مدي علاقتنا بالوطن العربي وخاصة للثورة الارترية اثناء التحرير كان لها علاقات قوية اين هي الان هذه العلاقات والروابط ؟
مداخله : هيلى قبرو : من جانب تنظيمان المجلس الثوري التحفظ هو فقط فى مسألة الانفصال ، والحل بالنسب لرؤيتنا يتم عبر اللامركزية لادارة الحكم فى ارتريا ، واي مشاكل قومية يمكن حلها فى هذا الايطار ، وان مسألة تقرير المصير حتى الانفصال سوف تسبب لنا مشاكل مع دول الجوار .
اضافة: وليد سوس عمار : نحن نري نظام لا مركزي يكون التقسيم فية حسب المناطق الجغرافية ويكون لكل اقليم قوانينه المحليه وحكومته ، بالنسب للفيدرالية هى قمة الديمقراطية ولكن الفيدرالية هى ايجاد دول فى داخل دولة تكون لها امكانيات وغيرها لابد من ان نعرف حجمنا ونكون واقعين فى ذلك ، ولذا نحن نري فى نظام لا مركزي ديمقرطي تعدد المخرج وبذا تحكم ارتريا الموحدة .
ج : سيوم : بالنسب للمحيط العرب وعلاقتنا به حاليا . علاقات الشعب الارتري كانت محصورة فى البيئة المجاورة فى المنطقة العربية ووجدنا تعاطف ودعم، ولنا ارتباط كبيرا تاريخيا وجغرافيا بعد الاستقلال حركة الديمقراطية الارترية لم تجد الدعم والتعاطف ما عدي من دول الجوار ( السودان – اثيوبيا – اليمن ) وذلك لسببين : الاول التعاطف السابق كان بسبب الاستعمار والقرار الفيدرالى الدولى الذي انهته اثيوبيا ، يعني القضية كانت واضحة .
ثانيا علاقات أثيوبيا بأسرائيل . كان هنالك مجال للتحرك . اليوم هنالك نظام وطني ارتري ، بعد الاستقلال نضالنا والدعوه هى من اجل حقوق الانسان والديمقرطية ، سؤال هل تجد طبيعة هذه الدعوة اذان مع أخذ الاعتبار للانظمة العربية القائمة رغم عداء النظام لهذه الانظمة ، هنالك دوائر عربية بدأت تتفهم موقفنا و لها صله بالمعارضة ولنا اصدقاء ، وهنالك عامل هام لم يساعد على نمو علاقتنا وهو ذاتي – ضعفنا سياسيا- واعلاميا - هذا نعترف به . كما ان المصالح اختلفة . رغم ذلك بدأنا فى الفترة الاخيرة اتصالات جادة نتمني ان تحقق الثمار .
س 5 : حسين عبدالقادر ( النهضة ) النظام يدق طبول الحرب ويعبئ الشعب تجاه عدو يسمية (( الوياني )) هل فى تقديركم الحرب سوف تنفجر ؟ وما موقف اثيوبيا فى مسألة البدأ فى تفجير الحرب ونظرتهم للسلام ؟ وما هو دور المعارضة لتجنب الشعب الارتري ويلات حرب جديدة ؟
ج : سيوم : الدولتان خاضا حربا وتكبداتا خسائر كبيرة ، ولا اعتقد هنالك من يفكر فى حرب جديد ويتحمل خسائر اخري ، المرحلة الحالية تعتبر مرحلة اللاحرب واللا سلم وهذه المرحلة تدمر الاقتصاد ويمكن ان تؤدي فى النهاية الى حرب ان لم تعالج المسألة سلميا ، وطبعا المسألة فى النهاية متروك لصانعي القرار فى البلدين ( والمعارضة ذات وزن خفيف ) ولكن نحن كمعارضة نبذل الجهد لتجنب حرب اخري ، والسلام يصنعه شركاء فهل هذا ينطبق عليهم !! ما سمعناه من الاثيوبيين اثناء لقاءاتنا بهم بانهم يسعونا الى السلام وحل المشكلة سلميا حتى يتفرغوا لبناء بلدهم .
س 6 : احمد محمود ( عونا ) درستم انتم الاثنين ( سيوم – وليدسوس ) مع اسياس وتعرفونه ، هل يمكن ان تعطون عنه فكرة ، هل هو ذكي وطالب ناجح ، كيف كانت سلوكه ؟ ج : سيوم : مقاطعا ( نحن لا نحبذ الخوض فى المسائل الشخصية ، اننا نتناول قضايا ، هذا الشخص ارهابي متسلط يعمل على تشتيت الشعب ، وهذا دورنا للكشف عنه ، نظامه فردي معناه انعكاس لشخصيته ، طالب ( ...) مداخلة : أمل سليمان ( النهضة ) ان تحليل الشخصية والحديث عن خلفيتها لها الدور لمعرفة سياستة الحالية والمستقبلية ومنطلقاته ، كما ان هنالك مظاهر يجب النظر اليها كمثل التواضع والتغشف فى المظاهر ؟ مداخلة : محمد على شيا ( النهضة ) فى احدي اللقاءات الصحفية مع احدي مسؤولى المعارضة وصف فيها اسياس بأنه ذكي وطموح وقارئ جيد وماكر ومتأمر، و و الخ ، ولايعرف الرحمة ما تعليقكم ؟ ج : سيوم : شخصيته تعكس ممارساته اليومية ، انظري للواقع الارتري تجدي الاجابة ، اما انطباعتنا الشخصية يمكن سردها اثناء كتابتنا لتجربتنا او مذكرتنا ، ويمكن ان نتناوله كشخص ونحلله ونذكر كل شئ نعرفه . اما البساطة والتواضع التى يدعيها غير صحيحة والدول تعرفه جيدا وهو يمارس الغطرسة . اضافة : امل سليمان ( النهضة ) الذكاءه وتلاعبة بالمعارضة السودانية واستخدامها ضد حكومة السودان ، ومحالة لعب لدور أكبر فى سلام السودان .
ج : سيوم : مقاطعا : يجب النظر فى الظرف التاريخية التى ظهر فيها اسياس ، سيطرته على الجبهة الشعبية وفرضة الدكتاتورية على ارترية واستمراريتة ، كيف استغل الشعب الارتري ، بالنسبة للمعارضة يجب ان نفهم بان الشعب الارتري عاش الفترة الاولى من الاستقلال حالة انبهار وفى هذا الجو لا تجد من يسمعك لحين ان يفيق من هذا الانبهار !! هذا الشعب حقق الاستقلال لاول مرة بعد استعمار دام اكثر من مائة عام فى ظل هذا الوضع أي ( بليد ) يمكن ان يحكم ارتريا !! .
س 7 : منير كرار ( فرجت ) مشكلتنا الوحيدة فى ارتريا هي النظام واذا زال هذ النظام كل شئ يحل ، لم نجد من يطرح الوسيلة لازالت النظام او الية التغير العسكرية ، هل للمجلس الثوري استراتيجية عسكرية ؟ سؤال اخر ، فى التحالف انتم الوحيدين كتنظيم سجلتم تحفظكم على فقرة من الميثاق ، ولم نسمع تنظيم اخر تحفظ ، توصفون دائما بالتنظيم المشاغب ، وهنالك تجربة قبل اربعة اعوام . كما ان مسالة اعلانكم للتحفظ هذا اعلاميا لا يتناقض مع العمل الوحدوي ما تعليقكم ؟
ج : سيوم : وسائل تغيير النظام ، كل الوسائل مشروعة للشعب الارتري لتغيير النظام ، وجود خيارات لا تكفى لكن الظرف التاريخي و الجماهير والامكانيات كلها لها دور فى اختيار الخيارات ، ولكل فصيل فى معسكر المعارضة خياره وهنالك من يختار الوسائل السلمية ، ونحن فى التحالف اتخذنا قرار لدراسة الوسائل الملائمة لتغيير النظام ، ونحن فى المجلس الثوري عندما نقول كل الوسائل ممكن نعني ذلك جيدا ، بالمناسبة يوجد لدينا جناح عسكري .
فى مسألة التحفظ نحن ثبتنا ذلك فى المحضر وشئ معلن والميثاق يعطينا الحق فى اعلان موقفنا ، وانا لا اتحدث عن فصائل اخري .
اضافة : وليدسوس عمار : التحفظ اتي لاننا رأينا بان المسألة لا تصلح لارتريا ولابد من تسجيل موقفنا ولابد ان يعرف الشعب بهذا . لم نتحفظ على الشريعة لاننا نري ان تكون ضمن ايطار الدستور ، قبل عامين كان لنا تحفظ عليها ، وان اعلاننا ايضا يأتي ضمن ايطاران لا نعطي كروت لاسياس بان فى الميثاق فقرة لتقرير المصير تفتت الشعب ، وان الذي تم لتقوية التحالف وليس لاضعافة ، وان تحفظاتنا تاريخيا معروف لدي الجميع لاننا نعتقد مسئولينتا النضالية تشمل الجميع ، اننا تحفظنا على الاستفتاء و دفعنا فيها ثمن غالى لاننا كنا نري مشاركة الجميع وليس تنظيم واحد فى ادارة البلاد و دفعنا ثمن اخر عام 2003 . ونكرر هنا باننا لم نتحفظ على الشريعة لاننا نري ان تتأتي ضمن الدستور ، وضرب مثلا با ن 95% من المسلمين غير متطرفين ولكن النظام فى اسمرا يصفهم جميعا بالتطرف ، ولنا دورنا فى تحمل مسؤولياتنا .
س 8 : عبد العزيز : ( فرجت ) هنالك فصيل منضوي فى التحالف قام بعملية عسكرية ، وفصيل اخر اصدر ضده بيان ادانة ، الاتعتقد هذا يبعد بين عمل المعارضة ، وماذا كان موقف المجلس الثوري فى هذا الامر ؟ فى السابق كان للمجلس الثوري موقف رافض للحركة الاسلامية الارترية والان نري العلاقات متطور بين الطرفين ماذا جري ؟
ج : سيوم : لابد من تفهم المواقف والظروف التى اتخذت فيها ولكل مرحلة طبيعتها وانعكاساتها ولابد من وضع النقاط فوق الحروف ونتتبع سير العلاقات بيننا والحركة الاسلامية ، منذو ظهور الحركة الاسلامية كتنظيم كان لتنظيمنا سبق الاتصال بهم وذلك لمعرفة هذا القادم الجديد الذي يحمل شعار جديد واهداف ومنطلقات جديده لمعرفة الامر عن قرب قبل اصدار المواقف ،ولتحقيق لهذا التقينا بقياداتهم وارسلنا عناصر الى اجتماعاتهم وجمعنا معلومات كامل عن اهدافهم ، وتوصلنا فى بداية الامر الى هذه المواقف .
تحسسا منا لمنطلقات جماهيرنا وتفهما لمواقفها التى اهتزت تخوفا من حدوث انشقاق اجتماعي ، سجلنا هذه المواقف ، من حق أي ارتري أن يعتنق مايراه مناسب من معتقدات ، ابدينا تخوفنا من تنظيم يحمل شعار تنصيب دول اسلامية بالقوة ، وان مثل هذا الشعار سوف يأدي الى انشقاق المجتمع الارتري . وكتنظيم اعتبرنا بان من الصعب الدخول مع هذا التنظيم الذي يحمل شعار تأسيس دولة اسلامية عن طريق العنف ، مع احترامنا للمعتقدات . لكن الحوار لم يتوقف بل استمر ومن خلال الحوارات الجادة وتطوير المواقف توصلنا بان الاخوه فى الحركة الاسلامية لهم الاستعداد التام للعمل فى ايطار التعددية السياسية وتداول السلطة بالطرق السلمية وتراجعوا عن موقف العنف وبذا زال العائق الذي كان بيننا وبالتالى التقينا وتطورت العلاقات بيننا حتى وصلت الى العمل المشترك وضمن ايطار ومظلة واحدة .
اما مسألة الذي تم بين التنظيمين من تبادل بيانات الادانة نحن فى تلك الفترة لم نصدر أي موقف ولم نرتاح للذي حدث بين الطرفين وعبرنا عن رأينا داخل اجتماع قيادة التحالف وتم حل المشكلة والامور الان تسير بصورة حسنه .
س9 : محمد على شيا ( النهضة ) اذا تفجر خلاف بين تنظيمات التحالف ماهي الالية لحل المشكلة وخاصة بان هنالك تجربة سابقة خاضها التحالف السابق بتجميد عضوية المحلس الثوري . ؟ ج : سيوم : نحن اقرينا فى التحالف بحل كل مشكلة تظهر بالحوار والتفاهم ، واذا هنالك أي مشكلة تخص تنظيم معين لابد ان تطرح مشكلته بحضور التنظيم حتى يعطي فرصة لتوضيح وجهة نظره ، فعلا كما ذكرتم كان هنالك سايقة وهى تعليق عضوية المجلس الثوري وهو غائب عن الاجتماع واذا اعطية له فرصة حضور لمناقشة قضيته لكان فى الامكان تجاوز المسألة وايجاد حل لها ، وحتى لانكرر اخطأ الماضي مستفيدين منها وضعنا فقرة ضرورة حضور صاحب المسألة اثناء مناقشة قضيته.
س 10 : عبد الوهاب : ( عونا ) لماذا اختار المجلس الثوري تاريخ مذبحت عونا لكي تكون يوم الشهداء ؟ سؤال اخر ، اثناء زيارتي للسودان شهدت بوادر تطرف بين الهاربين من جحيم النظام وهنالك مرارت وانا اتخوف بأن تظهرة مسألة (حزب الله وجماعة الرب فى ارتريا )
ج : سيوم : اتخذنا فى المجلس الثوري هذا القرار واعتبرناه يوم الشهداء لانه استشهد فيها اكبر عدد من الشعب فى هذه المذبحة وتخليدا لهذا الذكر اخترنا هذا اليوم ويمكن للبرلمان الارتري فى المستقبل ان يختار يوم للشهداء لكن نحن كتنظيم نتمسك به ونحاول أن نقنع القوة الاخري لكي تتبناه معنا ايضا . ج : وليد سوس عمار : فى ارتري فعلا يوجد من الديانتين متطرفين ولكن نسبة التطرف فى اعتقادي اقل من خمسة فى المائة ولابد من ان نناضل معا لتحجيم التطرف وتقليصة لاننا شعب مسالم ومتعايش يمكن ان ننتصر ، فعلا هنالك ظلم وهدم للحقوق يمارسة نظام اسياس هنالك نزع لاراضي واضطهاد للاديان ، اسياس دخل حلقة التطرف وهو كبير المتطرفين . اما عونا كما ذكر الاخ سيوم اخذناها مثالا للتضحية ، وباعتبارنا نناضل من اجل الشعب فان فى عونا اكبر رقم من الضحايا ولابد من تخليدهم واعتبارهم رمزا لشهداء ارتريا كلها .
س 11 : امل سليمان : ( النهضة ) اطلعت على كتابات كثير ومن كتاب اجانب يعتبروا فيها ان نظام اسياس نظام ناضج يتعامل مع المرأة بصورة راقية ويساوي بينها وبين الرجل . هل هنالك فى حسابات المعارضة دور للمرأة ؟ ج : سيوم : نحن نتبني سياسة المساوه بين الرجل والمرأة ولنا تاريخ طويل فى تجربة الجبهة لاعطاء المرأة دورها الطليعى ومساواتها مع الرجل ، والمسألة لاي مدي نجحنا فى هذا الجانب ، ومن جانب اخر لنا كتنظيم اتحاد للمرأة يمارس عمله النضالى ، ونحن نشجع بان تأخذ المرأة موقع فى المعارضة وتشارك فى مرحلة النضال من اجل الديمقراطية كما ساهمت فى مرحلة التحرير .كما ان تكريس الممارسة الديمقراطية داخل اطرنا التنظيمية وفى عمل المعارضة تشجع الشباب للالتفاف حولنا ، اما ما يقال بان نظام اسياس اعطي للمرأة حقوقها فانا اتسأل أي حقوق هذه ، الذي نشاهده هو اهدار لكرامة المرأة واستعبادها واسترقاقها والذي يحدث فى معسكر ساوي لامر بشع وهذه ثقافة نظام اسياس والذي يطرح عن مساوة المرأة وحقوقها من قبل اعلام النظام شئ مزيف ومجافى للحقيقة .
س 12 : احمد محمود ( عونا ) هنالك تحليل يعزي اسباب تدهو النظام جراء غباء قيادته وممارستهم السيئة ، ماهو دور المعارضة فى تدهو واضعاف النظام ؟ ج : سيوم : للمعارضة الكثير من الادور التى لعبتها وتلعبها فى اضعاف النظام بالتالى انهياره ، ويمكن نذكر منها دورنا الكبير فى كشف النظام وتعريته امام العالم فى مجال حقوق الانسان وهضم الحريات الاساسية ، تعبئتنا للجماهير عبر نشاطاتنا السياسية والاعلامية وغيرها من التحركات ساهمة فى اضعاف النظام ، لم نقل اننا حققنا الكثير ولكن وجود المعارضة كحد ذاتها وصمودها احدي العوامل الرئيسيه فى اضعاف النظام ، وان عملنا الموحد فى هذه المرحلة سوف يعجل من انهيار النظام . اضافة : هيلى قبرو : لابد من نقيم فترة الاربعة عشر عام التى مرة منذو الاستقلال ، ويمكن تلخيص المسألة كالتالى : 1 / النظام الجماهير الملتف حوله كانت كبيرة ، علاقته مع دول الجوار كانت جيدة وله دعم خارجي كبير , 2 / المعارضة تنظيمات المعارضة عانة كثير ورغم ذلك صمدة واستمرت معتمدة على دعم عضويتها .
حاليا الشعب الارتري بالكامل ودول الجوار ضد النظام ، كما ان عضوية التنظيمات المعارضة زادة بل هنالك من انشق من النظام وانضم الى معسكر المعارضة ، اذا ان دور فصائل المعارضة كان كبير فى محاصرة وكشف النظام رغم الصعوبات التى واجهتها .
س 13 : محمد على شيا ( النهضة ) هنالك رأي بان التغيير سوف يأتي من الداخل . هل ترجحوا هذا الرأي ؟ وعلى هذا الاساس يعمل تنظيمكم ؟ ج : سيوم : النظام موجود فى الداخل وان وجوده الخارجي ضعيف ،وسقوط النظام من الدخل لايعني فصل العمل المعارض من الخارج ، ولفصائل المعارضة أجنحة داخلية ، ولابد من ايجاد علاقات قوية وصلات ربط بين الداخل والخارج ، لابد ان يكون ربط مع قنوات داخل النظام حتى لاتكون ربك فى ادوات التغيير ، ويمكن ان يحدث التغيير قبل اكتمال الصورة ، لكن نعمل بان يبقي العمل معا .
سؤال 14 : منير كرار ( فرجت ) لماذا لايصدر التحالف موقف فى مسألة الارض وغيرها من المسائل اليومية التى نعايشها ؟ ج : وليد سوس عمار : المجلس الثوري اصدر رأية فى مسألة الارض وذلك فى عام 95 وهذا الرأي منشور فى وسائل اعلامه .
ج : سيوم : كل فصيل يدرس كل الامور ويتخذ القرارات المناسبة ، طبعا على مستوي التحالف لايمكن الاتفاق فى كل صغير وكبيرة لان التحالف عبارة عن صيغة الحد الادني قابل للتطوير ، ولايمكن التطرق فى مسائل تفصيلية ومعقدة يمكن ان نختلف فيها ، وعند ايجاد حكومة ديمقراطية منتخبة والتى تملك قوة اصدر القانون يمكن ان تجد الحل النهائي لمثل هذه القضايا وليس حكومة مؤقتة او انتقالية ، اما كتنظيم لنا موقف فى مسألة الارض اعلاناها فى عام 95 وحاليا جددنا هذا الموقف ودعمناه بتحذير رسمي نطلب عدم شراء ارضي الغير، وان كل الاجراءات التى تتم حاليا تعتبر باطله بالنسبة لنا ،وكل من يقدم على ذلك يتحمل نتيجة عمله هذا ، وأكدنا باننا فى المستقبل نتبني سياسة اعادة النظر فى كل المسائل التى اتخذت فى مسألة الارض من قبل النظام ، بالتالى رأينا كتنظيم واضح فى هذه المسألة لا لبس فيها ، ومستعدين للنضال من اجلها ونضعها دائما فى اولوياتنا.
هيلى قبرو : نشكرك على هذا اللقاء الاعلامي الهام والهادف ، وان الاعلام مهم للغاية وانتم تلعبون دور كبير وتتحملون مسئولية قيادة العمل الوطني لذا نرجو ان تكونوا دائما على مستوي المسئولية وتتحققوا من مصداقية الخبر قبل نشرة ، وانشاء الله يدوم التواصل بيننا .
وليدسوس عمار : لى بعض المسائل اريد ان اعبر عنها قبل انهاء هذا اللقاء ، فعلا كما ذكر ان الاعلام له تأثير كبير للغاية ، لذا الواقعية مطلوبة فى العمل الاعلامي ويعطي هذا الاحترام والاحتراف فى العمل الاعلامي . حتى العدو يحترم الاعلام الصادق والتاريخ يسجل هذا ، وعند تناولكم للعمل الاعلامي لابد من اعطاء الوحدة الوطنية اهمية وتضعوها ضمن خطوطكم الحمراء ، واكيد انكم تتحملون مسئولية العمل وقيادة المجتمع ولابد ان تكونوا على هذا المستوي .
سيوم : نحن فى العمل نخطأ ونصيب واجبكم ان توضحوا لنا مواقع اخطأنا بالنقد البناء وفى ايطار الاحترام المتبادل ، ونحن نقبل النقد وننظر الى انفسنا عبركم ، كما اننا اثناء متابعتنا للاعلام نستطيع ان نحدد من ما هو هدام وبناء ونستطيع ان نقيم اداءكم عبره ، نحن نشجع المبادرات ، وللاعلام وزن كبير يوجه دفة العمل ، وما تقوموا به عمل مقدر وتضحية كبير نقدرها ونثمناه ونشكركم على هذا الجهد الجبار .
محمد على شيا ( النهضة ) باسم المواقع الاعلامية الارترية اشكركم على تلبيتكم لدعوتنا وموافقتكم لاجراء هذا القاء الصحفى ، وانشاء الله اننا سوف نكون امينين بنقل كل ماورد فى هذا القاء للقارئ الكريم ، ونكرر شكرنا لسعة صدركم وتحملكم لاسألتنا المتنوعة والى القاء فى عمل اعلامي اخر .
|
|
|
Send your articles/opinions to: webmaster@nharnet.com |
